Интернет журнал - InterneR.Ru » И опять про тИЦ, который падает… :)
И опять про тИЦ, который падает… :)
Ну падает и падает, хрен с ним, это же не член. Тут вопрос более важный. Каков новый алгоритм его обсчёта. Что считается, что нет. В прошлый раз я попытался немного поразмышлять на эту дурацкую тему, и вот с новым его апдейтом и продолжившимся тотальным падением мне в голову пришли новые мысли. Вернее это продолжение старой теории, которая выросла с целое исследование, но с некоторыми поправками "на ветер". Или скорее против ветра... 
Думаю, пришло время признать, что ссылка и цитата наконец-то стали разными понятиями для алгоритма расчета тИЦ. И это вполне закономерно. Было бы, если бы не одно но. А именно описание тематического индекса цитирования Яндекса, которое он сам и даёт. В той части где говориться о том, что:
при подсчете тИЦ сайта не учитываются ссылки с веб-бордов, форумов, сетевых конференций, немодерируемых каталогов и прочих ресурсов, в которые кто угодно может добавлять ссылки без контроля со стороны владельца ресурса.
По скольку написано это было давно, во времена, когда еще небыло ссылочых бирж и все спамили куда попало и совершенно без разбора, такой подход отчасти понятен. Хотя XSS прикрыли сравнительно недавно, и то не до конца. Но даже и в тех условиях не считать ссылки с форумов при расчете цитирования?! Глупо. Но видимо так было проще. Считалось, что раз уж сайт ссылается на другой в своем контенте, то будем считать, что он его цитирует.
Потом, когда правила игры поменялись, и у оптимизаторов появились мощные инструменты ссылочного давления вечер перестал быть томным. И если массовая закупка ссылок для продвижения сайтов по запросам отчасти помогает Яндексу ранжировать ресурсы в серпе без потери качества, то тИЦ в связи с этой деятельностью оптимизаторов превратился в полную бессмыслицу. Ибо расти он начал у продвигаемых сайтов как на дрожжах, а тематическим от этого он никак не становился. При этом алчные пионеры и школьники, вдохновленные многочисленными "историями успеха" в Sape настрогали уже такое количество "сателлитов", что дальше ехать уже просто некуда.
Но не надо забывать о том, что и в Яндексе не дураки сидят, и эти ребята никогда не упустят своего шанса воткнуть очередную пику в жопу продвиженцев. Первые звоночки прозвучали еще в августе, когда было официально заявлено о коррекции алгоритма расчета индекса цитирования. Приоритетом, естественно, стало подавление влияния seo-ссылок. Кстати, что важно, это показательный случай, когда в Яндексе открыто говорят о давлении на ПС посредством SEO и о борьбе с такими ссылками в как с внешним фактором.
Что же мы получили в итоге? Падение тИЦ-а наблюдается на огромном числе сайтов. При этом возраст, наличие или отсутствие продажных ссылок, покупные входящие ссылки - все эти факторы никак не влияют и почти не дают иммунитета от этой падучей. Налицо явное переосмысление самого духа этого самого тИЦ. Как по мне, так это только к лучшему. Но проблема в том, что, как оптимизатор, я понятия не имею, что теперь Яндекс считает "цитатой." Но конечно, есть некие гипотезы, основанные на работе со своими сайтами, и сайтами которым я помогаю быть в "тонусе".
- Яндекс при расчете тИЦ теперь понимает, что не каждая ссылка - цитата. Это косвенно подтверждается употреблением термина "SEO-ссылка" из уст хранителя тИЦ. Кроме того это дает однозначно понять, что Им известны разные типы ссылок, и Они их как-то классифицируют.
- Цитатой может считаться ссылка из блога. Подтверждено личным опытом, когда совершенно нулевой сайт получил в этот апдейт значение тИЦ 20 при помощи 18 ссылок с нулевых блогов в ЖЖ, проставленных с помощью блогуна.
- Практически все SEO-ссылки не принимаются в расчет. Так же не канают каталоги, ну или почти не работают. Проверено, ибо ресурс из ЯК, окученный сотней тематических ссылок исключительно из ЯК-сайтов с тИЦ от 1000 посредством Sape получил минус 400 пунктов. А это уже диагноз. Каталожные ссылки вообще никак не сыграли.
- Тематический обмен ссылками почил в бозе. Проверено, пожилой сайт (ЯК), до этого почти не продвигавшийся, получил порядка 100 ссылок по тематическому обмену (сайты только из ЯК), в результате тИЦ с тридцати упал до нуля. Больше ничего не делалось.
Что скажете?
Комментариев: 40
1. amerikavas написал 18 декабря 2008, 01:38 :
Помните как-то на Серче была тема с обсуждением не помню какойц точно конференции.... да это и не важно. Суть была в том, что якобы Яндекс будет учитывать ссылки по которым кликают. Тоесть если это в самом деле цитата, а не СЕО-ссылка по ней однозначно пользователи будут кликать.
Извесно ведь что по банерам уже не кликают практически. Точно так же и с ссылками в шахтах сайта, да и вобще не кликают по ссылкам если ссылок в одном месте больше чем одна. Тоесть пользователю уже понятно, что если в колонке сайта ссылок много - згачит и кликать по ним не стоит - это просто реклама. Может и Яша уже научился различать такие ссылки?
Это и подтвеждает ваших 18 ссылок с ЖЖ. Кстати по ним кликали? Переходы были?
Только тему не палите :)))))))))))(можно мне на форуме в ответить :)))))
2. Даниил написал 18 декабря 2008, 16:19 :
И теперь все конторы-постеры гакнуться.
3. Эртэд написал 19 декабря 2008, 11:57 :
Моё личное мнение - что всё дело в околоссылочном тексте. Односложные ссылки не должны передавать тиц, т.к. они по сути не являются тематичными. Если на тех же каталогах ссылку обернуть в текст из 5-10 предложений, тиц будет увеличиваться.
4. Серга написал 19 декабря 2008, 17:12 :
> Суть была в том, что якобы Яндекс будет учитывать ссылки по которым кликают.
Как Яндекс узнает, что по ссылке на МОЁМ сайте кто-то щёлкнул?
5. Макс написал 19 декабря 2008, 17:28 :
Все это, как я понял, касается поднятия тИЦ. А если мне нужен не он, а выход в топ по нужным ключевикам.
В теории тИЦ не влияет на релевантность выдачи).
Получение ссылок вышеперечисленными методами (каталоги, покупка ссылок и т.д.), которые уже мало рулят для тИЦ, по-прежнему дают ссылочное ранжирование или и в этом тоже уже есть проблемы? Спасибо за статью и ответ заранее.
6. юлия написал 19 декабря 2008, 20:36 :
Я вообще не понимаю почему те сайты над которыми ты работал упали, а те которые просто висели поднялись в ТИЦ. Ерунда какая-то получается.
7. Tarry написал 20 декабря 2008, 00:51 :
Макс, давать то дают, но далеко не все. Есть масса факторов, влияющих на работоспособность той или иной проиндексированной ссылки. Вы можете ее видеть в ваших беках в панели вебмастера, но работает ли она? Это можно сказать только исследую движение по запросам в серпе для кажого конкретного сайта.
8. Артем Беляйкин написал 20 декабря 2008, 06:02 :
Яндекс умнеет в плане анализа интернет-ресурсов. Таким образом, рано или позно, но мусора при выдаче будет меньше, сейчас его до хрена. Пользователь будет получать то, что ему нужно, то, что другие уважают, читают и оценивают, как люди, а не роботы, а не то, на что проставлено миллион сео-ссылок. Такое вот мнение, особенно навеяно после моего сегодняшнего поста
9. inbol написал 21 декабря 2008, 01:59 :
Ага, падение тИЦ у всех, а вычислить алгортм, ИМХО у каждого разные выводы по этому
10. jkray написал 21 декабря 2008, 15:05 :
Мне кажется, пока какие-либо выводы делать преждевременно, хз, чё это было, к тому же какие-то непонятные сбои были перед и во время последнего АПа. Подождем-с еще одного-двух, виднее будет..
11. aktuba написал 21 декабря 2008, 18:22 :
Как Яндекс узнает, что по ссылке на МОЁМ сайте кто-то щёлкнул?
Очень просто. Счетчики используете? В частности - li.ru? Для себя проводил опыт - однотипные сайты, на одном ip, с доменами, зареганными в один день и на одни данные: сайты с счетчиками вылетают быстрее из индекса. Намного быстрее ;). Один из этих сайтов до сих пор в индексе.
12. xxxepypg написал 21 декабря 2008, 22:11 :
Похоже настал "век" контекстных ссылок)
13. Sersh написал 22 декабря 2008, 00:44 :
Думаю, что Яндекс еще не один сюрприз на Новый год приготовил. Обновление ИЦ - первый шаг к чему-то более серьезному. Помните, как год назад было? Поэтому имхо имеет смысл обсудить все изменения в Яндексе после Нового года.
14. Могу собрать компьютер написал 22 декабря 2008, 15:33 :
Тиц нужен только тем кто на сапе зарабатывает, на выдачу влияет ни он
15. Мотоклуб Riders написал 24 декабря 2008, 19:16 :
Не согласен. Влияет если сайт в ЯКе, если бы вообще кроме сапы ни на что не влиял - да хрен бы с ним. А когда работаешь над сайтом, в т.ч. над наращиванием тИЦ, то обидно.
16. SeoBeginner написал 26 декабря 2008, 01:14 :
Вообще замечаю с каждым апом, что Яша все неохотнее отдает тИЦ!
Еще полгода назад хватало совсем немного ссылок на сайт, чтобы получить хотя бы 10, сейчас ссылок раза в 3 больше, но тИЦ как был 0, так и остался, хотя страницы в индексе
17. markedone написал 27 декабря 2008, 00:11 :
Скажу что гонят они по серьезному. Скоро все равно Гугль их проглотит - вот и бесятся.
18. kontrabas написал 27 декабря 2008, 12:58 :
Блоги действительно отдают ТИц, но не микропосты в 1 предложение, а краткие или подробные обзоры. Тоже самое касается статей на нормальных площадках.
Я тоже думаю, что яндекс с каждым разом все лучше и лучше будет отличать говносайтов-доноров от нормальных ресурсов. К выбору ресурсов для продвижения теперь нужно подходить более внимательно: смотреть на качество контента, архитектуру сайта, посещаемость.
По собственным сайтам также вижу, что тиц с проиндексированных ссылок начал отдаваться медленнее. Ссылки с картинок (счетчики, эмблемы) - на тиц влияют очень слабо, даже не смотря на то, что стоят на мордах или насквозь по сайту. Думаю, что жирные ссылки с морд тоже не сразу отдают весь вес, а только если стоят долго и дожидаются определенного апдейта.
19. seolog написал 27 декабря 2008, 19:25 :
Подтверждаю предположения автора. На большинстве моих проектов тиц попадал. Хотя я за ним не гонюсь - на сапе не барыжу...
А выводы делать еще рано.
20. Кирилл написал 28 декабря 2008, 00:25 :
Сейчас при каждом апе тица где-то 10 пунктов отвалится, где-то прибавится, в основной массе сайтов тиц остается без изменений.
21. WebJunk написал 1 января 2009, 07:24 :
Я пробовал наращивать тиц разными путями, самый эффективный способ на данный момент закупка ссылок в блогуне. ИМХО
22. Андрей Космос написал 1 января 2009, 17:54 :
Проситал статью и еще болше вопросов возикло. Так и не понял : почему ссылки с форумов не прибавляют ИЦ или все же прибавляют? С чего автор взял что ссылки с формомв не дают единичку к ИЦ тем более если фрму по теме сайта. А вот эта ссылка что в моем послании даст прибавку к ИЦ или нет?
23. aktuba написал 1 января 2009, 18:53 :
>Так и не понял : почему ссылки с форумов не прибавляют ИЦ или все же прибавляют?
Нет, не прибавляют. Читай хелп Яндекса.
24. WeBaRTer написал 5 января 2009, 13:21 :
А как насчет блогов сейчас? Ссылки с них что - либо весят?..
25. Бизнес планы написал 5 января 2009, 13:50 :
Ссылки с блогов тоже стоят ИЦ но не совсех на сколько я знаю. Интересно а ссылки с гостевых книг прибавляю ИЦ, кто знает?
26. Виктор написал 6 января 2009, 14:13 :
На счёт обмена ссылками не согласен. Есть сайты из ЯК, которые вели тематический обмен. Практически все ссылки обменные. ТИЦ на них просел, как и на других сайтах, но всё же нельзя говорить, что обмен не работает.
27. Алексей написал 7 января 2009, 11:53 :
Тиц падает. И я думаю будет падать. Яндекс прекрасно понимает на чем зарабатывают ВМ и будет страться наказывать рублем, максимально снижая все возможности монетизации ресурсов, чтобы размещать и продавать ссылки стало невыгодно.
28. Lesbiche написал 26 января 2009, 13:32 :
Nice site you have!
29. Mi-reklama написал 4 февраля 2009, 06:54 :
Я не понимаю почему людей заботит борьба поисковиков с платными ссылками. раздутая тема по всему нету, самими продавцами ссылочных мест на своих ресурсах. Если небудут продаваться ссылки, тогда будут продаваться упоминания, если не упоминания - тогда ещё что нибудь. Это "чтонибудь" изобретают все поисковики, и пока лучше ссылок ещё ничего не придумали.
А торговля ссылками - есть необходимость без которой интернет будет развиваться в раз двадцать медленее. Как по Вашему мнению распределить финансовые ресурсы (попадающие в эту сферу из реального сектора экономики) между вебмастерами находящимися на разных концах планеты. Кто вообще сможет просто так и даже вкладывая кучу денег, а главное времени содержать проект об истории или ещё о чём интересном? Как компенсировать затраты и мативировать людей к созданию новых сайтов? Как удержать вебмастера около своего дела? И как это всё сделать с минимальной бумажной волокитой?
Вот когда ответ будет найден на эти вопросы - тогда и пропадут продажные ссылки. В противном случае интернет исчезнет как явление. Нет сайтов - что тогда здесь делать? рекламный бюджет
30. Евгений написал 13 февраля 2009, 10:11 :
Рекеламные кампании в результатах поисковой выдычи
31. soul11 написал 10 мая 2009, 22:42 :
Да тиц жж можно получить но всегда скачет.
32. Ноутбук написал 29 мая 2009, 17:19 :
> Подтверждено личным опытом, когда совершенно нулевой сайт получил в этот апдейт значение тИЦ 20 при помощи 18 ссылок с нулевых блогов в ЖЖ, проставленных с помощью блогуна.
А еще говорят что ссылки с блогов не влияют на тИЦ
Еще как влияют, и с блогов, и с форумов...
33. Alex написал 24 июня 2009, 17:42 :
Почитал, и моё мнение об отдельных выводах по поводу тиц, которые здесь были - бред. Не знаю кто, что и зачем написал в хэлпе яндекса насчёт форумов и ссылок с них, мол не учитываются, но то, что они учитываются - это факт. Наверное, чтобы некоторые личности не засирали эти самые форумы. Недавно я даже специально проверял, наслышавшись этой чепухи. Создал форум и с однотематических форумов поставил пять ссылок на мой. АП - Тиц 20. Убрал все ссылки, АП - Тиц 0. Вывод, или учитесь постить на форумах и оставлять ссылки по умному или верьте в эти байки, по поводу форумного неучитывания иц и дальше. Да и вообще по секрету вам сказать, расчёт тиц не очень то сильно и отличается от расчёта гугловского пиара, просто потомучто яндекс - плагиатор и тут нечего не поделаешь. Всё новое - давно забытое старое.
34. Алина Кириловна написал 5 июля 2009, 23:40 :
Спасибо за новость и этот прекрасный сайт! респект и уважуха!
35. кроссовер написал 7 июля 2009, 21:27 :
Ключевое слово в аббревиатуре ТИЦ - "тематический". Яндекс научился точнее определять тематику донора и соответственно "режет" нетематические ссылки.
36. ReAll написал 31 июля 2009, 21:42 :
Придумав качественное понятие, определение или ТОВАР под названием - ТИЦ, нужно быть готовым, что им будут спекулировать. И не бороться, а вводить спекуляцию в рамки цивилизованной торговли
, всё же к рынку идём.
37. Алексей написал 9 сентября 2009, 11:57 :
Я вообще не понимаю ТИЦ как параметр, так как он на поисковую выдачу не влияет, может быть только на позицию сайта в Яндекс каталоге, но сайтов в процентном отношении там немного. Так вот объясните зачем создан ТИЦ вообще?
38. Сергей написал 9 сентября 2009, 19:34 :
ну пока то все работает поэтому и постят все, наполняют инет никому не нужной текстовой инфой...
все правильно сказал предыдущий постер, ТИЦ это теперь валюта
39. woman написал 8 марта 2010, 20:27 :
www.interner.ru - вы лучшие!
40. evgen написал 23 июля 2010, 09:19 :
последнее время в http://webmaster.yandex.ru
количество внешних ссылок уж сильно разнится даже в пределах часа
Ваше мнение: